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Les profs sont trop bien payés?

"La croissance économique accélère la «fuite des cerveaux»: dans les disciplines scientifiques, en premier lieu, les diplômés cèdent à lattrait des salaires offerts par le secteur privé. Mais au sein même du secteur public" voir article
allègre dans le figaro réponse de la société des agrégés:On ne voit pas comment " plusieurs milliers " de professeurs enseignant dans les classes préparatoires pourraient " gagner 60 000 F par mois ", puisque le salaire net mensuel d'un professeur agrégé ne saurait être supérieur à 22404F (avant prélèvement des CSG et CRDS) et ne saurait donc, en cas de cumul faire plus que doubler le traitement net ( plafond fixé par le décret-loi de 1936) soit 44800F, et encore à condition que le professeur ait atteint le sommet de grades de promotions (hors-classe et chaires supérieures) auxquels tous sont loin d'accéder. "
| source : ![]() |
le nombre d'élèves par classe est le même en 1998 qu'en 1984 dans le
secondaire et le supérieur: pourtant à l'époque la part de DIE dans le PIB était de 6,8% alors qu'elle est de 7,3% en 98, une certitude l'argent injecté n'est pas allé dans la poche des profs, et il n'a pas servi à recruter plus d'enseignants que le minimum nécessaire!! |
comparaison entre fonctionnaires comparaison public privé comparaison avec les USA
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Les chiffres de l'insee ::
Indépendamment de tout prisme idéologique: qu'il y ait trop ou pas assez de fonctionnaires, qu'ils veuillent ou ne veuillent pas toujours plus d'avantages , qu'il faillent tout privatiser ou tout nationaliser ne change rien à l'affaire: les faits sont les faits. sans vouloir demander de meilleur salaire pour les fonctionnaires, indépendamment de savoir qui devrait dans l'absolu gagner plus que qui.
et évidemment il en ressort les résultats suivants :
chez les cadres:
un prof certifié ou agrégé gagne 72% du salaire d'un autre cadre agent de l'état et 55% du salaire d'un cadre du privé ce même cadre agent de l'état (et pas prof) gagnant 77% du salaire d'un cadre du privé
chez les profession intermédiaires:
un instit ou un prof (PEGC) gagne 70% du salaire d'un salarié intermédiaire dans le privé un salarié intermédiaire de l'état (tous confondus) gagne 75% du salaire d'un salarié intermédiaire dans le privé.
chez les employés et ouvriers:
un employé ou ouvrier agent de l'état gagne 91% d'un employé du privé et 90% d'un ouvrier du privé
voici les chiffres, d'après
N° 865 - aout 2002
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ip865colette.pdf
salaires des agents de l'état en 2000
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP818.pdf
Les salaires dans les entreprises en 2000
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ip833.pdf
salaires annuels moyens en 2000 en euros
cadres
privé: 49430
agents de l'état: administratifs et techniques: 38136
agents de l'état: enseignants (agrégés et certifiés): 27348
cadres agents de l'état tous ensemble: 28849 (commentaire: vu le nombre important de profs dans les cadres des agents de l'état: la moyenne chute énormément!!!) (la catégorie hiérarchique A représente 40,8 % des agents en 2000, hors "emplois aidés", contre 29,5 % en 1990.les fonctionnaires sont de plus en plus qualifiés, il faut donc logiquement les payer davantage)
professions intermédiaires
privé: 26670
agents de l'état: prof intermédiaire: administration: 22429
agents de l'état: prof intermédiaire: techniques 20996
agents de l'état: prof intermédiaire:enseignants (instituteurs et PEGC) 18656
agents de l'état: prof intermédiaire:tous ensemble:20076 (commentaire encore l'enseignement qui fait chutter la moyennes)
employés/ ouvriers
employé privé:18700
ouvriers privé: 18800
employés et ouvriers agents de l'état tous ensemble: 17072
employés administratifs agents de l'état 17175
police et prisons agents de l'état 21191
ouvriers agents de service de l'état 14631
comparaison entre fonctionnaires comparaison public privé comparaison avec les USA
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copies de brevet des collèges: payé 89 francs pour 45 copies.
| source : ![]() |
215000 profs certifiés. 41000 profs agrégés |
| source :capital n°58 Aout 96 dossier "les vrais salaires des fonctionnaires" |
page 112: "La grille des enseignants n'a pas
été modifiée depuis 1948" "Pour progresser lui(le prof certifié) et la plupart des fonctionnaires n'ont d'autre choix que de se présenter à un concours" |
| fonction | prof certifié | prof agrégé |
| entrée dans le poste | 132000 | 181000 |
| milieu de carrière | 171000 | 247620 |
| fin de carrière | 237000 | 333000 |
les chiffres ci dessus sont donnés primes comprises: c'est à dire pour le magazine Capital heures supplémentaires+ISO. Compter les Heures sups est contestable puisqu'elles sous entendent l'augmentation du temps de travail et ne sont pas prises en compte dans les diverses évaluations du temps de travail des enseignants
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source
:capital n°58 Aout 96
| fonction | inspecteur départemental finances | inspecteur des douanes | directeur de foyer ( PJJ) | sous directeur de prison | sec adjoint affaires étrangères | attaché de région ( éduc nat) | attaché administratif (culture) | attaché territorial | chef de bureau mairie | prof certifié prenant des heures sups |
| entrée dans le poste | 143000 | 130000 | 113224 | 132162 | 12000 | 120996 | 128000 | 108000 | 167000 | 132000 |
| milieu de carrière | 191000 | 170000 | 135712 | 162018 | 200000 | 178468 | 207000 | 150300 | 258500 | 171000 |
| fin de carrière | 237000 | 235000 | 178635 | 201870 | 280000 | 249000 | 300000 | 200000 | 355500 | 237000 |

un directeur de foyer PJJ (protection judiciaire de la jeunesse) peut
devenir directeur départemental et voir son salaire passer en fin de carrière à 221842F
puis il peut ensuite devenir directeur régional et toucher 267544 en fin de carrière et
tout cela sans passer de concours. C'est le cas pour toutes les professions données dans
ce graphique, toutes exceptée celle de professeur.
d'autres fonctionnaires de divers ministères recrutés au niveau Maitrise (comme un prof agrégé)
on aurait pu y ajouter tous les postes accessibles aux énarques puisqu'ils sont recrutés en licence ( + 2 ans d'ENA)
| fonction | juge d'instruction | commissaire de police | conservateur du patrimoine | prof agrégé prenant des heures sups |
| entrée dans le poste | 164541 | 200000 | 135000 | 181000 |
| milieu de carrière | 225738 | 231800 | 233000 | 247620 |
| fin de carrière | 299764 | 263880 | 307000 | 333000 |
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un conservateur du patrimoine peut par promotion sans concours finir directeur de musée à 430000F en fin de carrière. Pour se maintenir en bonne position l'agrégé doit effectuer des heures sup, Capital cite le chiffre de 130000F par an pour un agrégé ayant 6 heures sup par semaine ( ceux qui font passer des colles en prépas). Mais de nombreux agrégés sont en collège ou en lycée et ne font pas d'heures sups. Le chiffre hors HS en fin de carrière donne 266000 ce qui place alors
l'agrégé à la hauteur du plus bas salaire de ce graphique c'est à dire le commissaire
de police ne bénéficiant d'aucune promotion. |
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salaire médian par CSP (1990) Source : Insee, enquête
emploi 1993.
(Le salaire médian est celui qui sépare l'effectif en deux
moitiés : 50% de l'effectif perçoit plus que ce salaire, 50 % perçoit moins que ce
salaire).
| cadres fonction publique | 12700 | ![]() |
| professeurs, scientifiques | 10550 | |
| cadres d'entreprise | 14897 | |
| ingénieurs | 15712 | |
| professions intermédiaires | 8417 | |
| employés fonction pb | 5700 | |
| employés administratifs privé | 6355 | |
| emp; de commerce | 4500 | |
| service aux particuliers | 3140 | |
| ouvriers qualifiés industrie | 6500 | |
| OQ type artisanal | 6000 | |
| O non qualifié industrie | 5015 | |
| O non Q type artisanal | 4200 |
il ressort de ces chiffres qu'à diplome équivalent les enseignants sont les plus mal payés des cadres de catégorie A public et privé confondu. Les chiffres de 1999 publiés par l'Express sont encore plus frappants
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L'express n°2514 ( 9 au 15 septembre 1999)
| cadre | rémunération annuelle brute médiane | |
| responsable de la comptabilité | 440000 | |
| Acheteur (cadre) | 295000 | |
| conseiller juridique | 380000 | |
| Ingénieur de production | 315000 | |
| ingémieur recherche et développement | 365000 | |
| Analyste programmeur | 260000 | |
| gestion maintenance micro informatique | 380000 | |
| ingénieur systèmes | 390000 | |
| administrateur base de données | 350000 | |
*professeur certifié faisant des Heures Sups |
171000 |
(*) ce chiffre n'est pas fourni par l'express mais par Capital
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Et aux USA les profs son-ils bien payés?
Les
Etats-Unis devront renouveler les deux tiers du corps enseignant dici dix ans. Si
les médias accordent une large place aux questions de discipline ou de rythme scolaire,
ils négligent lessentiel, affirme Paulo Santiago, de lOCDE: la qualité de
lenseignement baisse. Toutes les recherches montrent, souligne-t-il, que les
enseignants ont une influence primordiale dans la réussite scolaire. Voilà qui
augure mal de lavenir de beaucoup denfants, en particulier des plus
défavorisés. Aux Etats-Unis, 60% des enseignants en poste dans les quartiers
pauvres nont aucun diplôme pédagogique. Plus de la moitié des professeurs de
physique et 33% des professeurs de maths nont pas même de diplôme universitaire
dans la matière quils enseignent. voir article
Dans le modèle
reaganien que notre gouvernement veut appliquer en France ils n'ont gardéque ce qui les
arrangeait, résultat ce qu'on nous prépare relève bien de l'ultra libéralisme, aller
encore plus loin que Reagan et Tony blair voilà l'objectif du gouvernement Jospin
d'après un enseignant français aux USA:
Le salaire de base dun enseignant US débutant (et non diplômé) sétablit
à environ 40 000 $ /an
(280 000F soit environ 25 000 F par mois. Avec toutes couvertures sociales.
Ce salaire peut aller jusqua 55-60 000 $ /an en fin de carrière, suivant les
counties (près de 40 000F
par mois).
Les enseignants US sont considérés comme très mal rémunérés et personne dans le
paysage
social ne songe a nier leur travail difficile.
Le projet est donc de faire passer le salaire de début à 48 000$ avec des incitations à
la stabilité
(une moitié des enseignants quittent le métier au bout de 5 ans pour des pratiques mieux
rémunerées), des emprunts donc gratuits ( 20 000$= 140 000F) pour acheter un logement,
cet
emprunt est oublié au bout de 5 ans de profession, des primes au financement
des
études universitaires des enfants ( 20 000$), des primes de difficulté selon les lieux
(10 000$), etc.
Un professeur duniversité qui fait 15 heures denseignement par semaine se
voit offert une
année sabbatique obligatoire et payée intégralement tous les 7 ans, pour faire des
recherches, écrire un livre, se ressourcer.Nombre de ces enseignants ont dailleurs
dautres
activités professionnelles parallèles. Rappelons aussi que le salaire est indexé
sur le
coût de la vie dans le lieu consideré. En France, quon enseigne à Paris au bout
de 20 ans avec 10
000 balles par mois ou à la campagne on a le même salaire.
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Regards sur l'éducation - OCDE 2001
(www.oecd.org/els/education/ei/EAG/).
Grphiques effectués par nos soins selon les données de l'OCDE
En français : http://www1.oecd.org/els/fr/
Tableau 1. Salaire statutaire d'un professeur de lycée (enseignement général public), ayant 15 ans d'ancienneté et la certification standard requise, exprimé en $ PPA.
année 1999

on constate que les profs en France(barre verte) sont loin d'être les mieux payés parmi les pays de l'OCDE, leur traitement est même inférieur à la moyenne (barre orange) le tableau 2 montre qu'en % du PNB les français sont encore en deça de la moyenne. on peut également constater qu'en Corée un prof touche 2,5 fopis le PNB par habitant alors qu'en France on est à peine à 1,28 fois le PNB
Note : selon l'OCDE, 1 $ vaut 6,69 FF en PPA.
Tableau 2. Salaire statutaire d'un professeur de lycée (enseignement général public), ayant 15 ans d'ancienneté et la certification standard requise, exprimé en % du PNB par habitant.
ce tableau est bien différent du tableau 1, il suffit pour s'en convaincre de regarder la place des états unis dans les 2 tableaux. les profs pouvaient sembler être bien payés mais en rapport au PNB on se rend compte qu'ils ont tout à coup l'air très mal payés c'est que le PNB par habitant est très élevé aux USA.
année 1999

Mais la charge d'enseignement n'est pas la même partout (par exemple, aux Etats-Unis, le service d'un professeur de lycée est supérieur de 50 % à la moyenne des pays de l'OCDE)
Tableau 3. Nombre d'heures statutaires annuelles (présence devant les
élèves) des professeurs de lycée (enseignement général public)
NB: le temps de travail des profs est distinct du
temps de présence devant les élèves

On peut remarquer que le temps de présence devant les élèves est en France inférieur à la moyenne des pays de l'OCDE. et revoilà la corée, là bas les profs sont très bien rémunérés et passent moins de temps devant leurs élèves et donc plus de temps dans le travail de préparation de cours , de formation professionnelle...A contrario les profs aux USA ont un temps de présence devant les élèves très élevé. Il faut noter par ailleurs (y a t'il corrélation?) que les USA embauchent énormément de scientifiques coréens car ils sont confrontés à une pénurie de cerveaux.
Tableau 4. Salaire par heure de présence devant élèves d'un professeur de lycée (enseignement général public), ayant 15 ans d'ancienneté et la certification standard requise (en $ PPA, année 1999)
rapport entre le traitement annuel (tableau1) et le nombre d'heures de présence
devant les élèves(tableau3)
Note : Pas de données pour la Suède et l'Angleterre (chiffres comparables à l'Ecosse).

La france se situe dans la moyenne pour un rapport à peine supérieur à la moitié du rapport suisse
Source : OCDE 2001 fichiers Excel
http://www.oecd.org//els/education/ei/EAG/tables/D1.xls
http://www.oecd.org/els/education/ei/eag/tables/D3.xls
NB : l'OCDE a aussi relevé pour onze pays le montant maximal des primes statutaires : il représentait en moyenne 12 % du traitement de base ; la France se situait dans la moyenne, avec 11 %.