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Les profs sont trop bien payés?

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"La croissance économique accélère la «fuite des cerveaux»: dans les disciplines scientifiques, en premier lieu, les diplômés cèdent à l’attrait des salaires offerts par le secteur privé. Mais au sein même du secteur public" voir article

allègre dans le figaro réponse de la société des agrégés:On ne voit pas comment " plusieurs milliers " de professeurs enseignant dans les classes préparatoires pourraient " gagner 60 000 F par mois ", puisque le salaire net mensuel d'un professeur agrégé ne saurait être supérieur à 22404F (avant prélèvement des CSG et CRDS) et ne saurait donc, en cas de cumul faire plus que doubler le traitement net ( plafond fixé par le décret-loi de 1936) soit 44800F, et encore à condition que le professeur ait atteint le sommet de grades de promotions (hors-classe et chaires supérieures) auxquels tous sont loin d'accéder. "

source
:M16vl3ia.gif (6030 octets)
le nombre d'élèves par classe est le même en 1998 qu'en 1984 dans le secondaire et le supérieur:

pourtant à l'époque la part de   DIE dans le PIB était de 6,8% alors qu'elle est de 7,3% en 98, une certitude l'argent injecté n'est pas allé dans la poche des profs, et il n'a pas servi à recruter plus d'enseignants que le minimum nécessaire!!

comparaison entre fonctionnaires     comparaison public privé     comparaison avec les USA

comparaison pays de l'OCDE

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Les chiffres de l'insee ::

Indépendamment de tout prisme idéologique: qu'il y ait trop ou pas assez de fonctionnaires, qu'ils veuillent ou ne veuillent pas toujours plus d'avantages , qu'il faillent tout privatiser ou tout nationaliser ne change rien à l'affaire: les faits sont les faits. sans vouloir demander de meilleur salaire pour les fonctionnaires, indépendamment de savoir qui devrait dans l'absolu gagner plus que qui.

et évidemment il en ressort les résultats suivants :

chez les cadres:

un prof certifié ou agrégé gagne 72% du salaire d'un autre cadre agent de l'état et 55% du salaire d'un cadre du privé ce même cadre agent de l'état (et pas prof) gagnant 77% du salaire d'un cadre du privé

chez les profession intermédiaires:

un instit ou un prof (PEGC) gagne 70% du salaire d'un salarié intermédiaire dans le privé un salarié intermédiaire de l'état (tous confondus) gagne 75% du salaire d'un salarié intermédiaire dans le privé.

chez les employés et ouvriers:

un employé ou ouvrier agent de l'état gagne 91% d'un employé du privé et 90% d'un ouvrier du privé

voici les chiffres, d'après

N° 865 - aout 2002
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ip865colette.pdf

salaires des agents de l'état en 2000
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP818.pdf

Les salaires dans les entreprises en 2000
http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ip833.pdf

salaires annuels moyens en 2000 en euros

cadres

privé: 49430

agents de l'état: administratifs et techniques: 38136

agents de l'état: enseignants (agrégés et certifiés): 27348

cadres agents de l'état tous ensemble: 28849 (commentaire: vu le nombre important de profs dans les cadres des agents de l'état: la moyenne chute énormément!!!) (la catégorie hiérarchique A représente 40,8 % des agents en 2000, hors "emplois aidés", contre 29,5 % en 1990.les fonctionnaires sont de plus en plus qualifiés, il faut donc logiquement les payer davantage)

professions intermédiaires

privé: 26670

agents de l'état: prof intermédiaire: administration: 22429

agents de l'état: prof intermédiaire: techniques 20996

agents de l'état: prof intermédiaire:enseignants (instituteurs et PEGC) 18656

agents de l'état: prof intermédiaire:tous ensemble:20076 (commentaire encore l'enseignement qui fait chutter la moyennes)

employés/ ouvriers

employé privé:18700

ouvriers privé: 18800

employés et ouvriers agents de l'état tous ensemble: 17072

employés administratifs agents de l'état 17175

police et prisons agents de l'état 21191

ouvriers agents de service de l'état 14631

comparaison entre fonctionnaires     comparaison public privé     comparaison avec les USA

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copies de brevet des collèges: payé 89 francs pour 45 copies.

source
:M16vl3ia.gif (6030 octets)
215000 profs certifiés.

41000 profs agrégés

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source
:capital n°58 Aout 96
dossier "les vrais salaires des fonctionnaires"
page 112: "La grille des enseignants n'a pas été modifiée depuis 1948"
"Pour progresser lui(le prof certifié) et la plupart des fonctionnaires n'ont d'autre choix que de se présenter à un concours"
fonction prof certifié prof agrégé
entrée dans le poste 132000 181000
milieu de carrière 171000 247620
fin de carrière 237000 333000

les chiffres ci dessus sont donnés primes comprises: c'est à dire pour le magazine Capital heures supplémentaires+ISO. Compter les Heures sups est contestable puisqu'elles sous entendent l'augmentation du temps de travail et ne sont pas prises en compte dans les diverses évaluations du temps de travail des enseignants

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source
:capital n°58 Aout 96
dossier "les vrais salaires des fonctionnaires"

Les chiffres ci après presentent des fonctionnaires ayant tous une possibilité de promotion interne sans concours ( à l'inverse des enseignants ) leur ouvrant très souvent des progressions de salaires conséquentes.

Ainsi un directeur de foyer PJJ (protection judiciaire de la jeunesse) peut devenir directeur départemental et voir son salaire passer en fin de carrière à 221842F puis il peut ensuite devenir directeur régional et toucher 267544 en fin de carrière et tout cela sans passer de concours.

un conservateur du patrimoine peut finir directeur de musée à 430000F en fin de carrière

d'autres fonctionnaires de divers ministères recrutés au niveau licence (comme un prof certifié)

fonction inspecteur départemental finances inspecteur des douanes directeur de foyer ( PJJ) sous directeur de prison sec adjoint affaires étrangères attaché de région ( éduc nat) attaché administratif (culture) attaché territorial chef de bureau mairie prof certifié prenant des heures sups
entrée dans le poste 143000 130000 113224 132162 12000 120996 128000 108000 167000 132000
milieu de carrière 191000 170000 135712 162018 200000 178468 207000 150300 258500 171000
fin de carrière 237000 235000 178635 201870 280000 249000 300000 200000 355500 237000

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un directeur de foyer PJJ (protection judiciaire de la jeunesse) peut devenir directeur départemental et voir son salaire passer en fin de carrière à 221842F puis il peut ensuite devenir directeur régional et toucher 267544 en fin de carrière et tout cela sans passer de concours. C'est le cas pour toutes les professions données dans ce graphique, toutes exceptée celle de professeur.

d'autres fonctionnaires de divers ministères recrutés au niveau Maitrise (comme un prof agrégé)

on aurait pu y ajouter tous les postes accessibles aux énarques puisqu'ils sont recrutés en licence ( + 2 ans d'ENA)

fonction juge d'instruction commissaire de police conservateur du patrimoine prof agrégé prenant des heures sups
entrée dans le poste 164541 200000 135000 181000
milieu de carrière 225738 231800 233000 247620
fin de carrière 299764 263880 307000 333000

 

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un conservateur du patrimoine peut par promotion sans concours finir directeur de musée à 430000F en fin de carrière.

Pour se maintenir en bonne position l'agrégé doit effectuer des heures sup, Capital cite le chiffre de 130000F par an pour un agrégé ayant 6 heures sup par semaine ( ceux qui font passer des colles en prépas).

Mais de nombreux agrégés sont en collège ou en lycée et ne font pas d'heures sups.

Le chiffre hors HS en fin de carrière donne 266000 ce qui place alors l'agrégé à la hauteur du plus bas salaire de ce graphique c'est à dire le commissaire de police ne bénéficiant d'aucune promotion.
Ce même commissaire qui lui peut par ailleurs finir sans concours commissaire principal à 309000F par an ou divisionnaire à 405768F par an.

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salaire médian par CSP (1990) Source : Insee, enquête emploi 1993.
(Le salaire médian est celui qui sépare l'effectif en deux moitiés : 50% de l'effectif perçoit plus que ce salaire, 50 % perçoit moins que ce salaire).

cadres fonction publique 12700 wpe6.jpg (30618 octets)
professeurs, scientifiques 10550
cadres d'entreprise 14897
ingénieurs 15712
professions intermédiaires 8417
employés fonction pb 5700
employés administratifs privé 6355
emp; de commerce 4500
service aux particuliers 3140
ouvriers qualifiés industrie 6500
OQ type artisanal 6000
O non qualifié industrie 5015
O non Q type artisanal 4200

il ressort de ces chiffres qu'à diplome équivalent les enseignants sont les plus mal payés des cadres de catégorie A public et privé confondu. Les chiffres de 1999 publiés par l'Express sont encore plus frappants

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L'express n°2514 ( 9 au 15 septembre 1999)

cadre rémunération annuelle brute médiane
responsable de la comptabilité 440000
Acheteur (cadre) 295000
conseiller juridique 380000
Ingénieur de production 315000
ingémieur recherche et développement 365000
Analyste programmeur 260000
gestion maintenance micro informatique 380000
ingénieur systèmes 390000
administrateur base de données 350000

*professeur certifié faisant des Heures Sups

171000

(*) ce chiffre n'est pas fourni par l'express mais par Capital

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Et aux USA les profs son-ils bien payés?

arcenciel.gif (1653 octets)Les Etats-Unis devront renouveler les deux tiers du corps enseignant d’ici dix ans. Si les médias accordent une large place aux questions de discipline ou de rythme scolaire, ils négligent l’essentiel, affirme Paulo Santiago, de l’OCDE: la qualité de l’enseignement baisse. Toutes les recherches montrent, souligne-t-il, que les enseignants ont une influence primordiale dans la réussite scolaire. Voilà qui augure mal de l’avenir de beaucoup d’enfants, en particulier des plus défavorisés. Aux Etats-Unis, 60% des enseignants en poste dans les quartiers pauvres n’ont aucun diplôme pédagogique. Plus de la moitié des professeurs de physique et 33% des professeurs de maths n’ont pas même de diplôme universitaire dans la matière qu’ils enseignent. voir article

arcenciel.gif (1653 octets)Chicago: Dans les quartiers les plus pauvres, la pénurie d’enseignants est forte. Dans les écoles publiques de Chicago, la quasi-totalité des élèves vit dans la pauvreté. Pour parer à la désaffection des enseignants, le système offre des avantages conséquents.    «Recrutez tant que vous voudrez, offrez aux enseignants des avantages mirifiques… Si les conditions de travail sont insupportables, ils s’en iront».... Le budget est donc passé de 500 000 dollars à 2,1 millions de dollars en trois ans, et les «recruteurs» de 2 à 12. ...A long terme, qu’en restera-t-il? De plus, les «chasseurs de tête» offrent des avantages intéressants. Titulaires d’une licence (bachelor’s degree), les enseignants débutants peuvent gagner de 35 521 à 39 365 dollars la première année et de 37 981 à 41 825 dollars s’ils possèdent une maîtrise (master’s degree)

arcenciel.gif (1653 octets) Dans le modèle reaganien que notre gouvernement veut appliquer en France ils n'ont gardéque ce qui les arrangeait, résultat ce qu'on nous prépare relève bien de l'ultra libéralisme, aller encore plus loin que Reagan et Tony blair voilà l'objectif du gouvernement Jospin

d'après un enseignant français aux USA:

Le salaire de base d’un enseignant US débutant (et non diplômé) s’établit à environ 40 000 $ /an
(280 000F soit environ 25 000 F par mois. Avec toutes couvertures sociales.
Ce salaire peut aller jusqu’a 55-60 000 $ /an en fin de carrière, suivant les counties (près de 40 000F
par mois). 
Les enseignants US sont considérés comme très mal rémunérés et personne dans le paysage
social ne songe a nier leur travail difficile.
Le projet est donc de faire passer le salaire de début à 48 000$ avec des incitations à la stabilité
(une moitié des enseignants quittent le métier au bout de 5 ans pour des pratiques mieux
rémunerées), des emprunts donc gratuits ( 20 000$= 140 000F) pour acheter un logement, cet
emprunt est “oublié” au bout de 5 ans de profession, des primes au financement des
études universitaires des enfants ( 20 000$), des primes de difficulté selon les lieux (10 000$), etc.
Un professeur d’université qui fait 15 heures d’enseignement par semaine se voit offert une
année sabbatique obligatoire et payée intégralement tous les 7 ans, pour faire des
recherches, écrire un livre, se ressourcer.Nombre de ces enseignants ont d’ailleurs d’autres
activités professionnelles parallèles.  Rappelons aussi que le salaire est indexé sur le
coût de la vie dans le lieu consideré. En France, qu’on enseigne à Paris au bout de 20 ans avec 10
000 balles par mois ou à la campagne on a le même salaire.

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Regards sur l'éducation - OCDE 2001 (www.oecd.org/els/education/ei/EAG/).
Grphiques effectués par nos soins selon les données de l'OCDE

En français : http://www1.oecd.org/els/fr/

Tableau 1. Salaire statutaire d'un professeur de lycée (enseignement général public), ayant 15 ans d'ancienneté et la certification standard requise, exprimé en $ PPA.

année 1999

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on constate que les profs en France(barre verte) sont loin d'être les mieux payés parmi les pays de l'OCDE, leur traitement est même inférieur à la moyenne (barre orange) le tableau 2 montre qu'en % du PNB les français sont encore en deça de la moyenne. on peut également constater qu'en Corée un prof touche 2,5 fopis le PNB par habitant alors qu'en France on est à peine à 1,28 fois le PNB

Note : selon l'OCDE, 1 $ vaut 6,69 FF en PPA.

Tableau 2. Salaire statutaire d'un professeur de lycée (enseignement général public), ayant 15 ans d'ancienneté et la certification standard requise, exprimé en % du PNB par habitant.

ce tableau est bien différent du tableau 1, il suffit pour s'en convaincre de regarder la place des états unis dans les 2 tableaux. les profs pouvaient sembler être bien payés mais en rapport au PNB on se rend compte qu'ils ont tout à coup l'air très mal payés c'est que le PNB par habitant est très élevé aux USA.

année 1999
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Mais la charge d'enseignement n'est pas la même partout (par exemple, aux Etats-Unis, le service d'un professeur de lycée est supérieur de 50 % à la moyenne des pays de l'OCDE)

Tableau 3. Nombre d'heures statutaires annuelles (présence devant les élèves) des professeurs de lycée (enseignement général public)
NB: le temps de travail des profs est distinct du temps de présence devant les élèves

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On peut remarquer que le temps de présence devant les élèves est en France inférieur à la moyenne des pays de l'OCDE. et revoilà la corée, là bas les profs sont très bien rémunérés et passent moins de temps devant leurs élèves et donc plus de temps dans le travail de préparation de cours , de formation professionnelle...A contrario les profs aux USA ont un temps de présence devant les élèves très élevé. Il faut noter par ailleurs (y a t'il corrélation?) que les USA embauchent énormément de scientifiques coréens car ils sont confrontés à une pénurie de cerveaux.

Tableau 4. Salaire par heure de présence devant élèves d'un professeur de lycée (enseignement général public), ayant 15 ans d'ancienneté et la certification standard requise (en $ PPA, année 1999)

rapport entre le  traitement annuel (tableau1) et le nombre d'heures de présence devant les élèves(tableau3)
Note : Pas de données pour la Suède et l'Angleterre (chiffres comparables à l'Ecosse).

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La france se situe dans la moyenne pour un rapport à peine supérieur à la moitié du rapport suisse

Source : OCDE 2001    fichiers Excel
http://www.oecd.org//els/education/ei/EAG/tables/D1.xls
http://www.oecd.org/els/education/ei/eag/tables/D3.xls

NB : l'OCDE a aussi relevé pour onze pays le montant maximal des primes statutaires : il représentait en moyenne 12 % du traitement de base ; la France se situait dans la moyenne, avec 11 %.