C'est le **** dans le thread "Re: Appel à discussion: Création de FR.COMP.LANG.HTML" qu'est apparu le premier post décisif à l'origine de la discussion qui nous intéresse. Posté par *SN, alors que le sujet du bruit sur fni montait, il proposait la réorganisation de fr.network.internet, groupe au débit très important mais qui depuis plusieurs mois se trouvait noyé dans un flot de posts hors-sujet.
Les premiers groupes proposés à cette occasion étaient :
(Je ne parlerai plus que de façon anecdotique de groupes non *.annonces)
Au cours de cette discussion, ont été proposés les nommages en :
*DGa propose, le ****, que fr.network.www.annonces soit modéré, la proposition est retenue. Ce à quoi certains rétorquent que le but du groupe n'est que d'être une poubelle présente pour soulager fni. L'idée de créer un groupe *.pages-perso destiné à se débarasser des posts vantant les mérites de pages sans substrat qui pullulent dans fni est avancée par *PP le ****. Ces 2 propositions font passer fciwa du stade de groupe prétexte (nettoyage de fni) à celui d'un vrai groupe d'annonces dont on commence désormais à ériger la charte.
Le sujet de fr.network.www.annonces (futur fciwa) est modifié, il passe d'annonces COMMERCIALES à annonces de SITES D'INFORMATIONS le **** sous l'impulsion de *TP.
*CP propose l'utilisation d'un mot clef directement dans le champ 'subject:', l'idée plait mais il semble qu'à cette époque, d'autres sujets accaparent l'attention... Résultat, elle n'est pas dans la première version de la charte ni dans les suivantes.
*CP propose le **** que le mécanisme de discussion démarre immédiatement, afin que fni soit soulagé dès la rentrée de Septembre 96. Idée acceptée, la discussion démarre donc...
La discussion fait toujours 'amicalement' rage sur le nom du groupe entre les partisans de la rigueur de nommage et ceux de la facilité d'accès. Finalement Wolf, règle le problème en déclarant non recevable le placement sous fr.network lors de l'envoi du RFD ! fr.comp.infosystemes.www.* sera donc le nom final de la hiérarchie.
*SN publie la première version de la charte de fciwa le ****.
Rappel des points principaux de la 1ère charte sur lesquels se basent la modération :
+
(Pendant 2-3 jours, la discussion de la charte elle-même ne démarre pas mais celles sur le nom et qlq sujets annexes continuent, seuls *SN et *FS discutent jusqu'à un post au contenu un peu délirant (j'avoue...mea culpa... ;-) ) qui enfin déclenche des réactions et le réel démarrage de la discussion !)
De nombreuses personnes trouvent que les points modérés sur le site lui-même ne sont pas admissibles. Le modérateur ne devant pas dicter comment on doit rédiger du HTML, ni visiter le site. En remplacement des conditions obligatoires sur le site, *FS propose l'insertion d'un formulaire technique (en 7 questions O/N) rempli par le soumetteur : La présence du formulaire est obligatoire, les données ne rentrent plus dans le processus de modération. *FS propose que les fausses déclarations puissent entraîner à posteriori un "cancel" sur conseil des utilisateurs.
*FS propose l'adjonction d'un groupe fciwa.d de discussion sur les annonces diffusées sur le groupe modéré. Après un petit débat, l'idée est retenue. Et le RFD envoyé.
*FS propose que le modérateur ajoute systématiquement une phrase sur l'absence de responsabilité du modérateur sur le contenu du message et du site annoncé.
Il est défini que seuls les responsables du site pourront annoncer, pas les utilisateurs désirant informer Usenet de leurs découvertes de netsurfers.
La définition d'une page perso piétine... L'abandon de *.pages-perso est proposé pendant un moment en l'absence de définition. Conscients de l'inutilité d'un groupe unique, poubelle, il est préféré de garder les 2 groupes et de se concentrer sur la définition des différences.
*JYB ébauche un début de spécificité de fciwa par rapport à pages-perso en parlant de "sites d'intérêt général réalisés par des organismes ou des particuliers".
Le 11 juillet, *SN rend sa copie pour la 2ème version de la charte.
Rappel des principaux ajouts et modifications :
*FB réoriente le tir, afin que seuls les tags non standardisés ou génants pour la navigation même avec un brouteur compatible strictement avec les DTD soient à évaluer. Cependant, il apparait que ces tags ne sont pas intégrés uniquement dans une révision spécifique de la DTD HTML, la question sur HTML sera retirée du formulaire plus tard car resentie comme pas assez précise sur ce point.
*FS introduit le format "http://www.mon.site/page.html" pour l'URL et "mailto:moi@quelque.part" pour l'adresse du Webmaster. Il propose à son tour les mots clés dans le "subject:" ou sur le champ "Keywords:"... Toujours pas de réponses favorables ou défavorables... L'idée ne sera plus évoquée avant le début du 5ème age...
Le 12 juillet, l'idée de créer un formulaire de soumission directement sur le WWW est émise par *APM, idée reprise et discutée par de nbrx contributeurs... Finalement ils se quittèrent en concluant en gros que cela pouvait attendre, mais que ce n'était pas une mauvaise solution... Son développement est actuellement en cours (*FS puis maintenant *SN bien que les modifs de la charte entraineront surement une refonte importante).
Le 12 juillet, *FS poste la 2ème version du formulaire, plus détaillée à base de 10 questions principales.
Le 12 juillet (quelle journée de réflexion prolifique ! :-) ), *JYB propose le Rating (la notation quoâ !) mais le considère comme un filtre (fixation d'une note éliminatoire.). L'idée de notation de l'accessibilité est franchement appréciée par les participants et conservée sans la notion d'élimination.
Le problème de la légalité de l'annonce et du site est soulevée. Diverses propositions sont faites, mais aucune n'est parfaite... On choisi la moins pire sans en être satisfait.
Le 13 juillet, *JYB de quelques phrases appréhende ce qui n'est pas une page perso c'est la solution retenue pour définir un site d'information autorisé à annoncer dans fciwa :
Le 17 juillet *SN poste la 3ème version de la charte.
A noter :
Le 22 juillet, le consensus mou habituel semble être atteint... Et ce débat courtois s'éteint tranquillement jusqu'au 2 Aout
Le 2 Aout, *SN poste ce qu'il pense être la dernière version de la charte, juste avant de lancer l'appel au vote. Quand soudain...
On note dans la 4ème version de la charte uniquement l'ajout de quelques questions et précisions dans le formulaire (arrivant à 18 questions principales O/N)
*DGl revient de vacances et le 7 Aout, de façon tonitruante tente d'imposer certaines vues totalement opposées à ce qui avait été conclu à la suite des discussions déjà réalisées.
Il propose cependant quelques points entraînant débats :
<URL:http://monsite.fr> afin d'être conforme à la RFC1738 (Discussion à couteaux tirés ;-) sur l'utilité/inutilité de ce format dans les news)
L'idée du rating est remise en cause, les nouveaux arrivés dans la discussion y voyant la volonté d'établir une notation et un classement. Incomprise, cette option est retirée de la charte...
Le débat est relancé. Principalement sur le formulaire : Se plaçant du côté des annonceurs, *DGl refuse de devoir fournir les informations sur l'accessibilité (risque de mauvaise publicité) aux utilisateurs malgré la demande de plusieurs personnes (majoritaires sur le fond) considérant que l'annonce sur fciwa ne doit pas être que de la publicité au service de l'annonceur (notion présente dans la description même du groupe...).
On voit réapparaître des sujets de débats déjà discutés il y a 1 mois. On a un peu l'impression de faire du sur place sur certains sujets.
Le 8 Aout, *SN poste une dernière version de sa charte qui rend caduque 1/2 à 3/4 de la discussion du mois précédent (Notée V3... malgré sa version réelle 5).
A savoir :
Les partisans des informations de navigation ne sont pas contents du tout de la décision de les rendre facultatives !
*APM fait une nouvelle mise en page de la charte... Les avis sont partagés sur la lisibilité, mais plutôt positifs. Il ne touche quasiment pas au fond.
A nouveau la discussion sur le paragraphe sur la légalité fait couler des flots d'octets... Toujours sans réponse universelle... malgré de nombreux contributeurs !
*SN responsable de la charte part en vacances le 11 Aout... Et le 12, *DGl nous sort sa charte bien à lui qui va bien avec son point de vue, virant allègrement et sans consensus (même avec une opposition) certains renseignements ET la division *.annonces/pages-perso (modifications qu'il défend toujours avec son ton agressif et rabaissant habituel d'ailleurs...).
Il y ajoute cependant quelques points secondaires éventuellement à discuter :
*APM cherche à contacter France Clics, un serveur Web, stockant des adresses www afin de voir si ils sont intéressés par l'interfacage avec leur base... Sans réponse lorsque j'écris cet article...
Il est proposé (*APM, *ED, *FS) que l'envoi répété d'articles dans le seul but de maintenir le message sur Usenet ne sera pas toléré. Le modérateur devant évaluer le changement ou non du contenu de l'article. Ce point nécessite à ce jour une rédaction...
En ce qui concerne fciwa.d, une fois l'intérêt expliqué, il n'y a pas réellement eu de points sensibles (le RFD ayant généré un thread <10 posts...)
Fciw.pages-perso n'a pas non plus posé de problèmes en dehors de ceux évoqués dans le RFD de fciwa.
Voilà, ceci était un rapide résumé de la discussion sur fciwa et associés. Je n'ai pas développé chaque opinion, mais juste les courants principaux ayant entrainé une discussion, ou la proposition originale quand elle m'a paru intéressante à souligner pour l'histoire.
J'essayerai de mettre ce présent texte ainsi que tous les articles sur une page Web jusqu'au vote... Dès que j'aurai retrouvé ce satané mot de passe pour le serveur FTP...:-((
Ce présent article a été rédigé à partir des articles disponibles sur mon serveur news local au 24/8/96. Les discussions débutées ou les opinions (sur des discussions déjà menées) exprimées après cette date ne sont donc pas retranscrites.
Fred SENIS -- 28/08/96 (-WC2398)
mailto:fsenis@mail.dotcom.fr
Ci-dessous, vous trouverez les emails des personnes présentées sous forme d'initiales dans le texte. Cette liste n'est pas DU TOUT exhaustive, cependant, j'ai préféré l'inclure, libre à vous de ne pas la lire... Ces noms sont présentés dans l'ordre où je les ai saisis dans le texte (avant remaniement) n'y voyez rien de personnel (de même si vous n'êtes pas cité ;-) )...
*SN=Sylvain Nierveze <sn@penelope.frmug.fr.net>
*RC=René Cougnenc
*DGa=David Gaussinel <dgaussin@pobox.com>
*CP=Christian Perrier <bubulle@bubhome.frmug.fr.net>
*PP=Pascal Petit <petit@lami.univ-evry.fr>
*TP=Thomas Parmelan <tom@darshiva.ankh.fr.eu.org>
*FS=Frédéric Senis <fsenis@mail.dotcom.fr>
*JYB=Jean Yves Bernier <bernier@francenet.fr>
*FB=Franck Brunel <fbrunel@pasteur.fr> ou <micro@calva.net> ?
*APM=Aymeric Pouain Maubant <Aymeric.PoulainMaubant@enst-bretagne.fr>
*DGl=Daniel Glazman <glazman@der.edf.fr>
*ED=Eric Demeester <edemeester@teaser.fr>
*JC=Julien Cassaigne <cassaign@jonque.ens.fr>